tag:blogger.com,1999:blog-9049841080489736504.post4636997442775329449..comments2024-03-29T09:14:53.703+01:00Comments on Regard sur la pêche et l'aquaculture "Aquablog": Réserves marines : Halte là ! Ne bougez pas ! Aquabloghttp://www.blogger.com/profile/07096256704504600148noreply@blogger.comBlogger9125tag:blogger.com,1999:blog-9049841080489736504.post-10468105821742911182013-02-18T23:52:07.242+01:002013-02-18T23:52:07.242+01:00J'espère que ce programme national soit utile ...J'espère que ce programme national soit utile pour le peuple...gagner des cadeauxhttp://www.jeux-pour-gagner-des-cadeaux.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9049841080489736504.post-37439098260427916132013-01-25T11:14:40.718+01:002013-01-25T11:14:40.718+01:00A Yan Giron,
Je ne me sens pas tenu de faire l...A Yan Giron,<br /><br />Je ne me sens pas tenu de faire l'exégèse de textes de nature idéologique tel que celui qui est rapporté ici. Mes compétences se situent dans le domaine scientifique. <br /><br />Je sais bien que pour certains idéologues "tout est dans tout" et qu'on ne peut pas dissocier le scientifique, de l'économique et du social. En ce qui me concerne, je considère que l'expertise scientifique ne doit pas être entachée de considérations idéologiques. Je n'ai d'ailleurs aucune indulgence pour les scientifiques qui ne respectent pas cette exigence fondamentale dans la pratique de leur métier. S'ils veulent exprimer leurs opinions personnelles, c'est en dehors de leur exercice professionnel qu'ils doivent le faire, et en n'impliquant pas l'organisme auquel ils appartiennent. <br /><br />Ce qui me choque le plus, dans ces textes de nature idéologique, c'est la propension qu'on leurs auteurs à essayer de discréditer ceux qui ne pensent pas comme eux, à l'aide d'arguments qui n'ont rien à voir avec le sujet traité. C'était particulièrement flagrant dans le débat qui a opposé naguère ceux qui prétendaient démontrer la nature cosmique du réchauffement climatique à ceux qui prétendaient en démontrer la nature anthropique. Certains scientifiques ne sont pas sortis grandis de ce débat.<br /><br />Eh bien, je suis également choqué de voir dans cet article comment on essaie de discréditer une théorie (la tragédie des communs) en rapportant des propos tenus par son auteur mais qui n'ont rien à voir avec la théorie.<br /><br />Je n'ai pas besoin de savoir qui était Darwin pour juger de l'exactitude de sa théorie de l'évolution. Si certains biologistes la remettent actuellement en question, sur certains points de détail, ce n'est pas à cause de propos que Darwin aurait tenu par ailleurs mais à cause de découvertes récentes de la biologie moléculaire.<br /><br />Voilà, je n'ai rien d'autre à dire à propos des écrits dont il est question ici.<br /><br />CordialementHippolytenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9049841080489736504.post-21185465334668799822013-01-25T10:22:25.255+01:002013-01-25T10:22:25.255+01:00c bon le poissonc bon le poissonandapresthttp://andaprest.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9049841080489736504.post-46514468790311015002013-01-25T07:52:07.499+01:002013-01-25T07:52:07.499+01:00... ... agence matrimoniale orléanshttp://www.agence-matrimoniale.frnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9049841080489736504.post-14904577888439009732013-01-24T22:48:02.728+01:002013-01-24T22:48:02.728+01:00Et bien en ce cas prononcez vous sur les faits obj...Et bien en ce cas prononcez vous sur les faits objectifs de ce rapport qui ne sont nullement un blanc seing à la pêche. <br /><br />Et si le quidam éclairé que vous revendiquez être dispose d'informations concernant ces faits là, nous serons heureux de pouvoir aussi enrichir le débat à partir de cela.Yan Giron @PecheFraichehttps://www.blogger.com/profile/09209574616788269994noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9049841080489736504.post-59259003943181592032013-01-24T16:21:09.212+01:002013-01-24T16:21:09.212+01:00Cher Monsieur Yan Giron,
Vous me semblez voul...Cher Monsieur Yan Giron, <br /><br />Vous me semblez vouloir transformer un débat d'idées en un conflit de personnes. Vous sentiriez vous aussi démuni au niveau des idées que vous en seriez réduit à vous en prendre aux personnes ? Ne comptez pas sur moi pour vous suivre sur ce terrain.<br /><br />Mais puisque je vous vois en peine de porter un jugement sur des écrits sans savoir à qui ils sont dus et que vous dépensez visiblement plus d'énergie à chercher quelle étiquette vous pourriez mettre sur vos interlocuteurs plutôt que d'essayer de les lire de façon objective, en vous disant qu'on s'enrichit toujours au contact des idées qui ne sont pas les nôtres… eh bien, je vais vous dire qui je suis.<br /><br />Je suis un quidam. <br /><br />Cela dit, ma pratique de la pêche sportive me pousse à m'intéresser à tout ce qui touche à la préservation des ressources halieutiques. Et ma formation de biologiste me permet de porter un regard relativement compétent sur certains sujets qui s'y rapportent. Je ne fais partie d'aucune institution professionnelle qui soit concerné de prêt ou de loin par la pêche ni d'aucune association, organisation ou fédération qui s'occupe de pêche ou de défense de l'environnement. Je vous l'ai dit : je suis un quidam !<br /><br />Mais les quidams ont le droit d'être passionnés par les sujets de société, tout autant que ceux qui s'y intéressent pour défendre leurs intérêts privés !<br /><br />Et si vous le voulez bien, revenons au débat d'idées.<br /><br />Je fais partie de ces gens qui pensent que les aires marines protégées seraient totalement inutiles si les activités anthropiques étaient partout respectueuses de notre environnement. C'est notamment vrai pour la pêche. C'est faute d'arriver à imposer partout ces règles de respect de l'environnement qu'on en est arrivé à cette idée d'aires marines protégées : pour essayer de limiter les dégâts. En augmentant petit à petit les surfaces couvertes par ces zones de protection, certains se sont dits qu'on diminuerait d'autant les surfaces où les pratiques condamnables continuent de s'exercer. C'est triste d'en arriver là. Mais cherchons bien à qui revient la faute…<br /><br />Compte tenu du peu d'empressement des pêcheurs professionnels à accepter les réformes qui modifieraient leurs pratiques actuelles, je pense qu'on peut prédire que les aires marines protégées auront de plus en plus de partisans dans les années à venir. Le grand public n'est pas si mal informé que vous voulez bien le dire.Hippolytenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9049841080489736504.post-62405823751391269372013-01-24T08:00:52.516+01:002013-01-24T08:00:52.516+01:00M. Hippolyte (alias Stéphan Beaucher d'Ocean2...M. Hippolyte (alias Stéphan Beaucher d'Ocean2012 et actuellement contractuel de PEW)<br /><br />ou qui que vous soyez mais clairement à la manoeuvre dans une ONGE, puisqu'il devient clair depuis vos 10 derniers commentaires que vous n'êtes pas ce prétendu amateur éclairé. pourquoi ne pas s'exprimer au grand jour ?<br /><br />Je trouve vos commentaires en général trop alambiqués, mélange d'éléments de langage, de communiqué de presse et peut-être de conviction personnelle. Celui-ci mérite lui aussi une clarification sur sa dernière partie.<br /><br />sur la première partie, les éléments pointés par l'article d'Alain Le Sann sont des faits objectifs, clairement renseignés. Comme ceux de Blue Charity. Persister à ramener cela à des éléments de langage ne grandit pas le débat. Nous ne sommes pas dans ces stratégie ou ces outils de communicant. Vous n'avez d'ailleurs jamais répondu sur ces faits. Je suis sûr que vous avez<br />un point de vue sur ces éléments et que vous pourriez nous apporter des éléments intéressants, qui permettraient d'affiner le débat.<br /><br />"Les conflits d'usage doivent être réglés par la société dans son ensemble". Sous réserve que celle-ci soit effectivement bien informée et renseignée sur les tenants et les aboutissants. Sous réserve que les éléments de diagnostic existent et soient partagés, etc. Sous réserve que les questions de gouvernance soient clarifiées et clairement consolidées. On sait tous, et sans tomber dans la théorie du complot, que soumettre des décisions à l'ensemble de la société, si elle n'est clairement pas informée ou au courant de toutes les incertitudes, conduit à un simulacre de démocratie. Et c'est la porte ouverte à tous les guidages d'opinions publiques au travers de sociétés spécialisées telles que "Communications inc." ou de lynchage médiatique. <br /><br />Vous ne répondez pas sur la dérive<br />technocratique, désignée par Mark Dowie et d'autres auteurs sous l'appellation phylantocraty. Elle n'a rien de démocratique. Elle est clairement renseignée. Et on pourrait aussi parler du rôle de représentant de la société civile que les ONGE estiment/souhaitent assumer parce que justement les conflits d'usage ne peuvent être résolue concrêtement par toute la société civile.<br /><br />"Représenter la société civile" car celle-ci ne peut pas participer à ces débats très techniques. Le fait de porter une conviction aussi forte que celle d'une forme européanisée du wilderness - nature vierge - ne fait pas de ces ONGE des représentants de la société civile, mais les représentants de leur groupe, au même titre qu'un partie politique, un syndicat ou une institution religieuse.<br /><br />Il me semble justement que la menace d'accaparement des mers est bien réelle car justement les conditions de la gouvernance des mers n'est pas réglée, comme celle des terres en Afrique.Yan Giron @PecheFraichehttps://www.blogger.com/profile/09209574616788269994noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9049841080489736504.post-2685379280053543622013-01-23T15:28:45.892+01:002013-01-23T15:28:45.892+01:00Comparer les petits pêcheurs français à ces commun...Comparer les petits pêcheurs français à ces communautés autochtones qui ont été chassées de leurs territoires par des gens venus d'ailleurs est une façon de présenter les choses qui est souvent utilisée. Une façon de présenter les choses qui a clairement pour but de victimiser les pêcheurs. <br /><br />Ces gens venus d'ailleurs seraient les groupes industriels qui aménagent l'environnement côtier, dans l'intérêt de populations qui ne sont pas toutes autochtones, aidées en cela par les décideurs politiques du pays, et de plus en plus souvent sous le couvert d'une philosophie propagée par les ONG environnementales. Dans cette affaire, la philosophie des ONG environnementales serait utilisée à l'encontre des pêcheurs comme la religion à été utilisée jadis par les colonisateurs, pour asservir les populations autochtones envahies. Et en plus, avec la complicité des scientifiques…<br /><br />Comparaison n'est pas raison, même si la comparaison est dialectiquement séduisante. <br /><br />Des victimes de la civilisation, il y en a partout et pas seulement chez les pêcheurs. Et les pêcheurs français ne sont pas un peuple différent des non-pêcheurs français. La mer leur appartient comme elle appartient aux autres citoyens. Les conflits d'usages doivent être réglés par la société, dans son ensemble. Les pêcheurs ont leur mot à dire. Les ONG environnementales aussi.<br /><br />Si on accepte ces prémices… alors on peut tomber d'accord sur le reste. <br /><br />Il est clair que les aires marines protégées peuvent constituer de relatives réserves de biodiversité. Mais leur utilité pour les pêcheurs est loin d'être évidente. Ca, je le comprends.<br /><br />C'est une idée beaucoup trop simpliste que celle qui consiste à croire que les aires marines protégées pourraient constituer des conservatoires de l'ensemble de la biodiversité actuelle, capables de réensemencer en permanence l'ensemble de l'espace marin. Je ne sais même pas s'il existe un seul biologiste pour soutenir qu'une telle éventualité est envisageable.<br /><br />L'envahissement par les microparticules de plastiques, l'eutrophisation et toutes les sortes de pollution des eaux marines ne connaissent pas de frontière. Ce n'est pas comme le nuage de Tchernobyl ! L'interdiction totale ou partielle de certaines activités de pêche, dans ces aires marines, peut certainement contribuer à la restauration partielle des écosystèmes de ces aires marines, mais certainement pas à restaurer l'ensemble des écosystèmes marins.Hippolytenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9049841080489736504.post-53685065265805989022013-01-22T19:50:42.990+01:002013-01-22T19:50:42.990+01:00Avant que M. Hyppolyte ne commente (il va peut-êtr...Avant que M. Hyppolyte ne commente (il va peut-être falloir attendre qu'il rentre de Bruxelles), la déontologie voudrait que tous ceux qui commentent ces articles le fassent en affichant clairement leur identité.<br /><br />par exemple Hyppolite Beaucher, ou autre. <br /><br />De nouveau, il me semble important qu'il y a des précautions de lecture prise par l'auteur de ce texte et qu'il faut les rappeler. Il ne s'agit pas d'une condamnation en bloc d'un outil potentiel de gestion (une forme ou l'autre d'AMP), mais la dénonciation de l'utilisation systématique de l'outil sans respect des gouvernances qui doivent normalement associer les usagers d'un espace.Yan Giron @PecheFraichehttps://www.blogger.com/profile/09209574616788269994noreply@blogger.com